vent_de_la_mer: (Default)
[personal profile] vent_de_la_mer
Почитав в [livejournal.com profile] otarа коментарі щодо мовного подвигу [livejournal.com profile] laskavy...

Зараз я живу у країні (ну добре, у провінції), мовні проблеми якої багато у чому нагадують українські. Зрозуміло, що я не можу не співчувати франкомовним й мені дико бачити людей, що, роками живучи у Квебеку, не хочуть вивчити навіть ази французької. Так само, як і крупні монреальські компанії, що ретельно залишають робочою мовою англійську.

Попри все це співчуття, якби я прийшов би на інтерв'ю й мої співрозмовники воліли б провести його англійською, то не став би піднімати повстання. Бо кінцева ціль - власне потрапити на роботу.

З іншого боку, якби не було таких ентузіастів як Сергій, то менеджери тої компанії навіть й не пригадали б про існування української.

Тобто подвиг [livejournal.com profile] laskavy - це у значній мірі донкіхотство, але в українській ситуації воно є цілком виправдане. А можливо й необхідне. Єдине що, важко таким чином потрапити на роботу...

Date: 2006-08-30 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] otar.livejournal.com
Насправді фахівцеві з ІТ рівня Сергія дуже легко знайти хорошу роботу в Києві. І він її вже знайшов :)

Date: 2006-08-30 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/est_/
В Києві зараз повно роботи. Правильно робив, що качав права.

Date: 2006-08-30 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Ну, він молодець у всякому разі

Date: 2006-08-30 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] otar.livejournal.com
Російськомовні колеги насправді реагують цілком природно - з "подвигом" ти перегнув (якщо це не була іронія). Сергій молодець, що відстоює свої права і відкрито про це говорить. До речі, спостерігаючи за цією історією, я все згадував про того одеського чоловіка, про якого ти розповідав... Цікаво, як він там.

Date: 2006-08-31 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sergm.livejournal.com
От лише шкода, що не в моїй конторі…

Date: 2006-08-31 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] otar.livejournal.com
Поговори з ним, може, він ще змінить роботу)

Date: 2006-08-31 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] sergm.livejournal.com
Та я свиснув, але шось не відповідає, мабуть нова робота світ затулила…
Чесно кажучи, я думав, що він переїхав уже маючи конкретну роботу…

Date: 2006-08-30 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gardener.livejournal.com
Подвиг действительно потрясает

Date: 2006-08-30 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/est_/
"Подвіг" в тому, що він підняв гвалт навколо цього і привернув увагу. В Європі завжди ТАК роблять. Тому такі, як ті інтерв'юери просто залишаються без роботи.

Date: 2006-08-30 08:55 pm (UTC)

Date: 2006-09-02 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
Такі "інтервьюери" не залишаться без роботи, тому що вони спеціалісти у одному з провідних інтеграторів у Росії, які надають не один рік послуги десяткам найвимоглишивим до якості послуг компаній.

Date: 2006-09-02 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/est_/
Я писав про Європу, а не про відсталу Росію. Зрозуміло, що там такі "спеціалісти" на вагу золота.

Date: 2006-08-30 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ridah.livejournal.com
Я вот тоже нравственно потрясен.

Date: 2006-08-30 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/est_/
Єдине що, важко таким чином потрапити на роботу...
Я свого часу заявився на співбесіду єдиний, хто мав резюме українською (Київ!). Решта претендентів - російською. Чувак, що проводив співбесіду, українською не знав ні слова. Він обрав мене. Тому тут все залежить від розумових здібностей людини. Ті інтерв'юери просто показали себе дебілами: 1) втратили класного амбітного спеціаліста, 2) нажили собі ворогів.

Date: 2006-08-30 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Я можу зрозуміти людину, що приїхавши з Москви не може відразу розуміти українську. Але фраза "А можна бєз мови?" у Києві звучить дико.

Ну, хай шукають спеціаліста й надалі...

Date: 2006-08-30 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
За таку фразу в "лучших домах Філадельфії і старой Європи" табуреткой по мармизі можуть ввалити :)

Date: 2006-09-02 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
Між "не-спеціалістом" і "спеціалістом" різниця - 4 місяці. А між "ласкавим" та людиною, яку беруть на відповідальну посаду у колективі, який працює на вимогливого клієнта - років 15-20.

Date: 2006-08-31 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sergm.livejournal.com
me too

ПОДВИГ

Date: 2006-08-30 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav-ab.livejournal.com
Тобто подвиг laskavy - це у значній мірі донкіхотство, але в українській ситуації воно є цілком виправдане. А можливо й необхідне. Єдине що, важко таким чином потрапити на роботу...

Ключове слово тут ПОДВИГ. Пан Ласкавий створив той прецендент, той буденний подвиг, які рухають історію врешті. Так, це подвиг, за якій не дають медалей (нажаль) але який викликає глибоку повагу.

Схожий на твій коментар про інтерв'ю у Монтреалі англійською. Головне, ніхто б не дозволив так "попросити" перейти на англійську, а коли б дозволив, то реакція була б серйозною і професійною. Але буде так і в Києві скоро.

Re: ПОДВИГ

Date: 2006-08-30 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Головне, ніхто б не дозволив так "попросити" перейти на англійську

Це могли б зробити ввічливо, не принижуючи співрозмовника, ані, тим більше, його мови.

Re: ПОДВИГ

Date: 2006-08-30 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav-ab.livejournal.com
я написав "ТАК попросити" перейти на англійську. Ввічливо звісно могли попросити. Але! Не відмовити у тесті навіть.

Date: 2006-08-30 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-joker.livejournal.com
Цілком ймовірно, що в Києві роботи зараз на порядок більше ніж в Канаді.
(Один знайомий після еміграції 9 місяців шукав)
Поправ, якщо помиляюсь

Date: 2006-08-31 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
>Один знайомий після еміграції 9 місяців шукав

Ну, коли ти свіжий іммігрант - то інакша справа. Й першу роботу справді можна шукати довго. Поперше, ти - нова людина й можеш не знати багатьох тонкотхів - і з резюме, і з сайтами пошуку праці, і з нормами поведінки (як телефонувати, коли казати "Добрий день!", коли потискати руки, тощо). Подруге, роботодавець теж боїться брати свіженького іммігранта, тільки що з літака, з досвідом у якісь далекій екзотичній країні, від якого невідомо чого чекати (хай хоч трохи поживе у країні). Коли ці два чинники накладаються один на одний, то й виходить 9 місяців. Плюс інші елементи...

Але це інакша справа. Не знаю, як у Києві, а у Канаді рідко коли роботодавці бігають за кандидатом. Навіть якщо спеціальність відносно дефіцитна, до інтерв'ю треба досить серйозно готуватися й з усіх сил намагатися показати що ти - найкращий кандидат для цієї позиції.

Але я впевненний у тому, що тут ніколи не взяли б кандидата, який підчас інтерв'ю почав би сперичатися з інтерв'юером (інша справа, якщо кандидат пропонує конкретні рішення щодо роботи й захищає свою позицію: "Ні, цю програму краще буде написати мовою Перл ніж Джава, бо тоді вона буде швидше працювати...").

Date: 2006-08-31 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergm.livejournal.com
дефіцит висококваліфікованих фахівців дійсно є…

Profile

vent_de_la_mer: (Default)
vent_de_la_mer

May 2020

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526 27282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 09:57 am
Powered by Dreamwidth Studios