![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vent_de_la_merУявимо ситуацію: Лукашенко - такий, як є - диктатор, неук... Але - білоруськомовний.
І робить рівно те саме, що робив: гнобить опозицію, будує штучний соціалізм... Але при тому захищає білоруську. Навіть більше - проводить інтенсивну білорусизацію усього, що можна. Вшановує пам'ять національних героїв. Усі вулиці Леніна перейменовує на честь Кастуся Каліновського.
І як би ми тоді ставились до нього? Принаймні з захопленням. "Молодець! - казали б наші патріоти, - Нам би такого!"
Ну й хто з україномовних інтелектуалів помітив би, що Янукович Лукашенко - диктатор? Хіба Ярослав Грицак.
Натомість, усі помітили б, що люди вчасно отримують зарплатню, а тролейбуси їздять за розкладом.
(c) моя стаття на Текстах, http://texty.org.ua/pg/article/editorial/read/32184/Lukashenko__nash_geroj_Ni_A_mig
І робить рівно те саме, що робив: гнобить опозицію, будує штучний соціалізм... Але при тому захищає білоруську. Навіть більше - проводить інтенсивну білорусизацію усього, що можна. Вшановує пам'ять національних героїв. Усі вулиці Леніна перейменовує на честь Кастуся Каліновського.
І як би ми тоді ставились до нього? Принаймні з захопленням. "Молодець! - казали б наші патріоти, - Нам би такого!"
Ну й хто з україномовних інтелектуалів помітив би, що Янукович Лукашенко - диктатор? Хіба Ярослав Грицак.
Натомість, усі помітили б, що люди вчасно отримують зарплатню, а тролейбуси їздять за розкладом.
(c) моя стаття на Текстах, http://texty.org.ua/pg/article/editorial/read/32184/Lukashenko__nash_geroj_Ni_A_mig
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-21 03:14 am (UTC)Ще, додам, бацькін режим без проросійської риторики років би з 10 уже б загнувся.
no subject
Date: 2011-09-21 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:47 pm (UTC)Це для них, як заборона канібалізму - ніби й не суто ліва ідея, але "всі нормальні люди з нею згодні"
А от для ісламістів ці ідеї наприйнятні (не канібалізм, а дозвіл на шлюб між мусульманками і іновірцями)
no subject
Date: 2011-09-21 04:08 am (UTC)Разница в том, что тогда Кичигин балансировал на грани дозволенного цензурой, а сейчас логику, о которой Вы пишете, просто предпочитают не замечать. Настоящий националист никогда не должен ставить себя на место противника, а то потеряет смысл вся национальная мораль. А она проста, как закон племени масаев: когда масай крадёт корову из соседнего племени - это хорошо и справедливо, когда соседнее племя крадёт корову у масая - это гнусная подлость и несправедливость.
no subject
Date: 2011-09-21 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 01:50 pm (UTC)На карту мира и на календарь тоже неплохо иногда поглядывать.
no subject
Date: 2011-09-21 03:01 pm (UTC)Римско-американская стратегия для империи наиболее разумна. Зачем пытаться присоединить к себе всё то, что плохо лежит? Присоединить - значит потом и нести ответственность, развивать, а местное население вовсе не будет благодарным, да и с какой стати благодарить за то, что кто-то чужой объявил их территорию своей. Рим присоединял к себе очень осторожно: сначала союзник, затем колония и лишь затем провинция (процесс мог занимать несколько сот лет). Британия и Франция вздохнули с облегчением, избавившись от множества своих колоний, уровень жизни у них после этого стал намного выше - а между тем бывшие колонии сейчас экономически и культурно зависят от них едва ли не больше, чем в колониальную эпоху.
Туркам сейчас тоже стало тесно в рамках идеологии национализма. Свою роль он уже сыграл.
P.S. На какие именно идеи Жаботинского Вы хотели бы обратить моё внимание?
no subject
Date: 2011-09-21 06:47 pm (UTC)Единственная империя, которая успешно попыталась развиваться как национальное государство - это СССР после двадцатых чисел августа 1942 года. По моему убеждению, именно это позволило ей победить в войне пост-имперское национальное государство и замедлить свой неизбежный распад на долгие десятилетия.
Что касается Жаботинского, я бы посоветовал для затравки "Обмен комплиментов", а прикладное применение его националистического мировоззения можно увидеть, скажем, в серии "арабских" статей, в частности, "О железной стене".
"... Все это не значит, что с палестинскими арабами немыслимо никакое соглашение. Невозможно только соглашение добровольное. Покуда есть у арабов хоть искра надежды избавиться от нас, они этой надежды не продадут ни за какие сладкие слова и ни за какие питательные бутерброды, именно потому, что они не сброд, а народ, хотя бы и отсталый, но живой. Живой народ идет на уступки в таких огромных, фатальных вопросах только тогда, когда никакой надежды не осталось, когда в железной стене не видно больше ни одной лазейки"...
no subject
Date: 2011-09-22 04:40 pm (UTC)Масай не просто може, а й має відбирати корову, якщо так треба для масайського народу. А коли вже відібрав, можна й помиритися із колишніми власниками - все одно в них вже не буде вибору.
no subject
Date: 2011-09-22 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 01:53 pm (UTC)А Жаботинского почитайте, я серьезно рекомендую.
no subject
Date: 2011-09-21 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 06:26 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 05:00 pm (UTC)Імперські ідеї для нього - данина моді-коньюктурі. Прийшов би до влади україномовний Лукашенко і поставив би Табачника міністром - той робив би рівно те саме, але замість Імперії вихваляв би "праведних гетьманів" та УПА
no subject
Date: 2011-09-21 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 08:30 am (UTC)а потім інша "переважна більшість" теж відрізнила, і вибрала хама
no subject
Date: 2011-09-21 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-22 02:57 pm (UTC)суть демократії в тому, що можуть вибрати і того, хто тобі не подобається.
no subject
Date: 2011-09-22 05:37 pm (UTC)а по суті: демократії??? так виявляється у нас тут в Україні демократія?! Оце новина - піду пацанам роскажу, а то ж люди не знають.
no subject
Date: 2011-09-25 02:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-25 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:55 pm (UTC)навпаки, якби хтось запровадив диктатуру, де тролейбуси - за розкладом, зарплатня - регулярно, садять та б'ють лише мітингувальників та активних дисидентів, то купа людей сказала б: "Ну і нафіг нам демократія?"
А якби це співпадало з захистом мови (але без погромів, переслідування за фактом походження тощо), то 90% патріотів дуже б навіть зраділи.
хіба ні?
no subject
Date: 2011-09-22 02:56 pm (UTC)ти узагальнюєш на основі окремих відомих тобі випадків. це - невірно.
якби хтось запровадив владу, де тролейбуси будуть їздити за розкладом, добробут високий, репресують лише маргіналів і стверджують національні пріоритети...
ТАК. бо це - функція держави. і чи її виконує монархія, теократія, олігархія, диктатура, демократія - ролі не грає. зараз вважається, що демократія справляється з цими функціями найкраще. але це - припущення, і якщо з цими ж функціями справлятиметься інший тип влади - то в чім проблема?
а ти займаєшся демагогією.
no subject
Date: 2011-09-22 04:30 pm (UTC)Саме так і бачила ситуацію значна частина населення Білорусі. Принаймні донедавна (тепер - криза, дефіцит, інфляція - і народ почав масово розчаровуватись)
Інтелігенція, звісно, була незадоволена. Хоча дехто казав: "А може так краще?"
А скільки людей у Росії казали: молодець Лукашенко, навів порядок.
Та й в Україні чимала людей так вважало. Я, на приклад, чув таку думку від галицьких селян.
Розумію, що це демогогія))
no subject
Date: 2011-09-21 11:14 am (UTC)Якби Лука ТАКИМИ методами проводив білорусифікацію - він був би Рятівником Нації!
/Але він все білоруське душить...
no subject
Date: 2011-09-21 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 06:49 pm (UTC)http://vasyl-babych.livejournal.com/48305.html
no subject
Date: 2011-09-22 04:36 pm (UTC)Мене, власне, теж цікавить Білорусь і подобається білоруська. Теж вивчив би цю мову, якби була можливість спілкуватися нею поза жж чи вікіпедією.
Справді шкода, що білоруська де факто померла (поза колом мінської богеми, націоналістів та інших ідеалістів)
no subject
Date: 2011-09-22 07:12 pm (UTC)Окрім того, як я розумію, в селах західної Білорусі, а також на півдні Мінщини, ще є природні носії білоруської старшого покоління.
no subject
Date: 2011-09-22 07:23 pm (UTC)В Україні, маю надію, мінімум 50% проти. Хоча мо я й ідеаліст. )))
Але є такі факти:
носії української в Києві, наприклад, а їх, за моїми спостереженнями, біля 20%, це інтелігенція і навпаки, представники "низів". В Мінску білоруськомовна ТІЛЬКИ інтелігенція.
Але київські російськомовні в своїй масі були би проти знищення української. Тобто, самі вони переходити на українську не збираються, але сприяють тому, щоб діти вчили українську, проти зміни мовного законодавства в бік посилення російської.
Мінські російськомовні або взагалі не знають білоруської, або це для них надзвичайно незвичне і рідкісне явище. Цінності у мові вони не бачать. От-так-от.
Білоруська мова дуже цікава. Я би її схарактеризував так: це українська мова, що увібрала балтську фонетику попереднього неслов'янського населення, і з більшою кількістю як полонізмів, так і русизмів. :-))
Але сама жесть - це мова жителів північної чернігівщини! Це білоруська фонетика, українська граматика і змішана україно-білорусо-російська лексика. Я, як то почув, просто очманів. при чому, що мене вразило, тою мовою говорять НАВІТЬ ДІТИ 8-ит років! Сам чув!
no subject
Date: 2011-09-26 01:48 am (UTC)Що цікаво у білоруській ситуації: попри майже повну (як здається ззовні) смерть мови, існує досить якісна і жива сучасна білоруськомовна література. Чимала добрих творів написано за останні десять років...
Тобто, попри усі "об'єктивні умови", люди пишуть білоруською і роблять це якісно - і знаходять чимала читачів.
no subject
Date: 2011-09-26 12:16 pm (UTC)Література-то може й пишеться, тільки от якість цієї літератури...
Як і українська, білоруська література перенасиченна описами селянського жахливого існування, "ображеності", "народництвом".
Я у Мінських книгарнях набув 2 книги: Старажытная беларуская літаратура" ще часів ВКЛ, (в перекладі на сучасну, або отою суржикотрасянкою) і "Хрыстос прызямліўся ў Гародні" Короткевича, про середньовіччя, і церкву.
no subject
Date: 2011-09-27 11:47 pm (UTC)Написано у 2004-2005. Вона якщо не геліальна, то, принаймні, дуже добра.
А є й інші добрі _сучасні_ письменники/твори
no subject
Date: 2011-09-25 02:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-28 12:29 am (UTC)уявити можна всяке, але такий варіянт в Білорусії не є можливим, a в нашій Країні-U є вельми маловірогідним.